文/巴九靈
b【人物小傳】/b
商湯科技坐落在上海的黃浦江邊，從公司的窗戶向外眺望，江上不停地行駛著各式各樣的輪船，就像是如今不斷湧出的人工智慧公司，而成立三年多就估值高達300億的商湯，像是一隻獨角獸隔江觀望。
獨角獸是孤獨的，而管理獨角獸的ceo更是孤獨的，所有的壓力都在曾經只是科學家的徐立身上。但在《十年二十人》的訪談中，沒有看到預期的焦慮的徐立，他樂觀地享受著管理帶給他的快樂：「把企業玩得越精彩，自己的體驗就會越好。」
徐立樂觀的心態給周圍的朋友帶來了快樂，也曾讓他被冠以「學術界郭德綱」的外號。
在訪談的過程中，當被詢問到從科學家到ceo的身份轉變時，他講起了段子：「我的導師在做學術，我的導師的導師在做學術，我的導師的導師的導師的導師還在做學術，隨便在哪裡都能碰到我的大師叔，太師叔……」
很多人好奇擁有科學家、企業家兩重身份的徐立，如何看待人工智慧企業未來的發展。他表示：「在企業發展中，踏實做底層技術會有更大的機會。技術上的突破，創造的是藍海市場；技術上的領先，帶來的是產品的不同質化。」
樂觀且踏實的徐立更像是他喜歡的金庸筆下的楊過，擁有著深厚的內功，放下了沉重的包袱，放下了焦慮，在沉穩中迎接著未來的風浪。
b【訪談內容集結】/b
01人腦pk機器帶「老」字的職業都危險了
◈吳曉波：庫茲韋爾說大概到2029年，機器的智力會超過人腦，你認同這個時間點嗎？
◈徐立：其實技術從蒸汽時代、電氣時代、資訊時代到ai時代，每一個時代的時間段都越來越短，按時間段的縮短速度可以推匯出ai時代達到一個新境界的時間點。
但是從另一個角度看，我們身為ai行業的從業者，不識廬山真面目，只緣身在此山中，根本看不到所謂的機器智慧可以和人pk的具體路徑。
全世界所有和ai相關的科學家都無法說機器智慧必能或者有很大的機率超過人腦。
所以，現在如果有人斷言有一個時間點的話，我覺得那隻能是胡說八道。
◈吳曉波：2016年有一部叫《西部世界》的美劇，主要講西部小鎮裡，人和機器之間情感上的交集和智力上的搏鬥，在你看來今天的人工智慧看得到那一天嗎？
◈徐立：我覺得還比較難。人工智慧在目前還只是作為一個輔助工具存在，比如未來我們不再使用打車軟體，而是使用智慧的機器助手幫我們自動安排。
其實，在機器和我們的習慣相吻合的情況下，我們對它產生情感是有可能的。但真正意義上的人和機器之間的感情互動，至少從目前來看，還不太可能。
◈吳曉波：你曾經說未來帶「老」字的職業都會遭遇危機，比如老師、老醫生、老司機等，這個觀點的依據是什麼？
◈徐立：職業名稱裡帶「老」字的從業者，大部分都是隨著年齡的增長，獲得的經驗越值錢的人。
當這類經驗被機器很快學會，就意味著他們在前期花長時間積累相同經驗的成本過高，導致大部分人就不會願意投身到這些和機器pk的行業中。
02科學家and企業家他們都在做同一件事——抽象
◈吳曉波：資料顯示，你曾經在微軟、聯想等公司工作過，也是個青年科學家，發表過很多論文，然後在2014年你開始創辦企業，到現在管理一千八百多名員工，你覺得科學家和企業家這兩種身份有什麼不同？
◈徐立：我認為科學家和企業家之間有一個很大的共性，他們在做同樣一件事——抽象。
科學家要做的最大的事情就是把實體研究中的技術和方法抽象成理論體系，用理論體系指導未來行業發展。
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