至於船票論，這是外界給我們封的船票，我們還是很擔憂，僅僅是一張站臺票，能不能坐到終點不知道，一個人上去還是一個團隊上去也不知道，而且還會有很多人往上擠，是和睦相處還是最後打起來了，更不知道。

未來充滿了未知，但是我們仍然很有激情、很有興趣去探索，我覺得移動網際網路的美好之處正在於它的未知，當然，最關鍵的還是這個行業是蓬勃發展的行業，很多人都有機會登上這條船。

關於微信的發展和國際化的問答實錄

（2013年3月10日）

微信走出去寄託著騰訊國際化的夢想，也被馬化騰認為是騰訊僅有一次的國際化的機會。在本次訪談中，馬化騰針對微信發展、騰訊內部競爭、微信國際化、騰訊電商、網際網路金融、網際網路創新機制等若干方向，進行了深入的分析和全面的解答。

微信在哪些領域會走向商業化

虎嗅網：微信現在推出團購了，接下來微信的商業模式會怎麼發展？或者說在哪些領域會走向商業化？

馬化騰：應該說微信商業化是大家都很關注的一個問題。之前對外也說了，包括業界也有共識，海外其他微信類的產品，已經比微信早走了大半年的時間，在增值服務尤其是移動社交、遊戲方面，應該是有比較清晰的商業模式的。

我們目前也在緊鑼密鼓地研發，一定是體驗比較好我們才願意釋出出來。另外，我們也希望搭建一個開放平臺，能夠跟其他的開發商合作，為我們的使用者提供更多的內容。

過去像o2o、微團購這種嘗試我們也聽到很多聲音，外面的聲音以及猜想甚至比我們還著急，往往幫我們想了很多點子，其實我們動作也沒有那麼快。這裡面還是相當複雜的，因為涉及線上線下整合；你是選很多行業一起上還是垂直地紮在一個行業裡做深，這裡都有不同的選擇點。在這個過程中我們走了一些彎路，也有一些經驗和教訓，現在我們還在努力拓展。

總的思路是，我們更希望做成一個平臺，而不是自己去把某一個行業做得太深。最近也有很多好的應用，比如在手機上打車，或者說直接在微信上賣自己的書等。有的作者不一定依賴於那些文學網站，他可能直接就面向使用者。作者都是一段一段寫的，你願意付費我就寫給你，就直接送達給你，當天寫完就當天送達給你，這些可能成為內容製造者和終端使用者的一個橋樑。

也有很多自媒體說，我不用你付費，我直接就發出去，但是要帶廣告。我也看到我們以前有一個同事在做這方面的嘗試，他寫了很多東西，也希望能夠打造一個自己品牌的自媒體，甚至在裡面可以直接賣廣告，廣告直接跟著文章走，這都是微信之前沒有想過的一些新的模式。

我們更希望構造一個這樣的通道和平臺，能連線很多的商業模式，它的玩法各種各樣，可能我們都沒想到，往往很多玩法都是使用者自己創造出來的，我覺得最理想的方式就是構造一些很簡單的規則和網路層的這種連線，然後複雜的商業模式交給外面的合作伙伴或者是個人，讓每個人都可以找到自己的使用者群，這樣的生態會比較健康。

微信的開放與接入有哪些準則

虎嗅網：我想知道在騰訊的產品體系內，哪些戰略性的產品一定要接入微信，其他的產品要滿足什麼樣的條件或者說經過什麼樣的機制才可以接入微信？

馬化騰：其實理論上都接受，新浪微博也有接入，它也可以轉進來的，我們都是開放的，理論上沒有太多的限制，頂多是說我們還不成熟，還處在測試階段。另外一個就是，我們的api（applicationprogramminginterface，應用程式程式設計介面）接入的規則現在還沒有完全定下來，我們還在一點點做。因為包括我們對公眾賬號的嘗試，都要保證使用者的體驗不會受到影響。

大家肯定有過感受，我們之前放開了一下，好多微博大號把它當媒體營銷，然後寫一篇文章非讓你做一個心理測驗，然後就往朋友圈轉，一下子把使用者的朋友圈刷得根本看不了，所以那時候就採取措施要停掉。所以很多時候我們還是看使用者的體驗好不好，否則朋友圈亂七八糟的話你也受不了。所以，一邊是開發商，開發商巴不得發得越多越好，越容易發越好，一邊是使用者，當然是使用者最重要。

最近大家也看到了，現在發一個1.2萬字的長文章連結越來越多了，以前還是圖，真的是原創的圖還是比較好的、比較私密性的，這個比例我們是不是要控制呢？長文章是不是可以允許你的朋友不斷地發呢？把朋友圈當微博來用合適還是不合適？其實我們還在琢磨，因為這裡面還不好說，要是做成這樣的話，可能微信的獨特魅力和核心價值又丟掉了，所以我們還在摸索之中。

另外一個是開放api的，其實我們公眾賬號現在是用訊息對話的方式，下一個版本就有選單的方式，可能還會提供更多的介面，讓使用者以後開發一個基於微信的公眾號更加簡單，比開發一個原生態的app應用程式簡單得多，就是任何一個編輯、任何一個人都可以隨時創造一個微信的公眾號。基於微信的對話體系，跟它的後端連起來，然後也很容易維護，甚至在手機上都可以維護、編輯，可能這樣的話就把這個底層做通了、規則做好了，剩下的他能玩成什麼樣我們就觀察，有亂的我們把他清除出去。最後會演變成什麼樣我們還不是很清楚，因為我們發現很多使用者都很有創意。

比如說我最近看了一個大學做了一個微信的公眾號，在裡面只要繫結學號，就可以查課程表、地址以及同學的聯絡方式，很快學校就獲得3000個訂戶。這個公眾號裡面還可以做校園的社交，評校花校草等。這個想象力很豐富，我們還沒有想過可以這麼玩，所以微信是很開放的，可以有多種多樣的做法。

微信與qq之間是怎樣的關係

虎嗅網：我想問兩個關於微信的問題，第一個是微信未來會不會獨立上市，這個預期大概是什麼時間？第二個是因為最近運營商也在說微信給他們帶來很大的壓力，實際上騰訊這邊也一直跟運營商、跟政府關係很好，我不知道未來你們這邊如何協調與運營商的關係。

馬化騰：其實，微信和qq的關係非常密切，首先它一開始是qq導過去的，然後目前絕大部分的微信登入是用qq號和密碼，我不知道在座的你們是不是這樣登入的？所以絕大部分微信使用者還都是qq的使用者群，只是使用者體驗升級了，在純手機上的體驗更好。

所以說這裡面是與整套騰訊的體系和網路是息息相關的，包括它的遊戲研發也是我們原有的團隊來承載，這裡面是充分融合不可分割的，所以不存在什麼獨立不獨立上市的問題。

關於運營商的問題，也是近期的熱點，實際上，這在全球都是熱點。這個問題我在很多場合也都提到過，與運營商合作是大勢所趨，未來一定要走向合作這樣的方式。

比如，我們在微信裡面發語音的訊息，甚至朋友圈都已經是一個社交網路，如果再將開放平臺疊加進來，那麼，各種使用者的應用，與運營商所提供的內容就會完全不重合。

所以說，兩個完全不一樣的東西去簡單比較和所謂談替換，還是不太準確的。另一方面，其實這類應用也大大地增加了資料流量，因為沒有這樣的應用的話，你不會有很大的動力和剛需，就是說你要看朋友圈的照片，但照片需要的流量很大，沒有看照片這個需求的話原來你的資料包也就夠了，比如，原來30兆就夠用了，現在發現可能要300兆，這個也是增加運營商的資料流量，因為從語音轉向資料為主必然會推動流量的增加。

我覺得大家都會慢慢認識到這其實是雙贏的，當然，運營商的成本會增加，包括它要搭很多的基站，因為以前的語音和簡訊，對基站、基礎設施網路壓力的承載還不算太大，或者說原來的設計是按照這種模式設計和採購的，現在你的資料流量增加太多，不管是它的閘道器、基站信令的資源，還是它原來的建設等，都沒有考慮這個問題，會出現網路不夠用的情況，這個時候運營商就會提出能不能再最佳化，否則的話甚至會影響到電話都打不通了。

我們都明白這個過程，但這確實是大勢所趨，因為使用者需求在這裡，運營商也在拓展資料業務，真的有需求，他們應該更高興，更加增加建設。

但是，這個建設的成本確實很高，轉嫁到消費者身上，會發現這個資費還是挺貴的，一開始運營商在推動資料的時候都在送，現在送不起了，更不要說不限流量了，所以，這個也是我們這次在建議裡主要提出的。

其實，這跟修馬路一樣，很大的一部分應該由國家承建，交給運營商的話還是很難承受的。這就相當於一個城市的馬路，是由一個公司來承擔的，公司就會說你一齣門就要收費了，在馬路上走路、騎腳踏車都要收費。你說這個可能嗎？所以一部分應該屬於國家的基礎設施承擔，一部分由企業承擔。這樣會比較合理。就好像我們騎腳踏車出去或者走路出去，這個不應該收費，但是你開車出去，要支付油費、養路費，如果你還要上高速公路，那就還要支付高速公路費。這個概念大家都理解，現在我們在想怎麼把這個概念引入到這裡來，能夠提高基礎設施的普及和降低它的使用門檻。

虎嗅網：如今微信的功能越來越多，介面也很煩瑣，你們怎麼樣去平衡這個問題？另外微信是否可以超越原來pc端的qq？這一點外界的期望很高。但是跟pc版的qq相比，可能手機的介面會受到各種各樣的制約，我不知道這方面你們是怎麼判斷的？另外，微信跟手機qq的關係你們是怎麼樣界定的？

馬化騰：外界一直討論，我們內部也在不斷地思考這些問題。

我們為什麼最開始要分開呢？是因為不想揹包袱，按純網際網路運作包袱會少很多，然後有創意可以很快地實施，產品迭代週期快，試錯成本和時間成本也很低，我們認為這樣效果更好。事實證明這個思路是對的，分開來發展更好，而且是老產品傳幫帶新產品，確實也比較成功。

當然我們在微信上面增加東西也很謹慎。因為剛才講流量也很貴，有的使用者下載的時候如果說使用20兆、30兆流量的話，費用也很大，有些功能對他來講也未必是要用的，但是他都得下載下來，而且介面上會顯得很煩瑣，對於這些問題我們都很慎重。所以我們拒絕過很多的要求，包括微信下面的功能鍵到底是4個還是5個，後來我們堅持4個，包括朋友圈到底是放在一級頁面還是放在裡面的二級頁面，這個問題也討論過，我們有些需求是用外掛實現的，到底預設應該變成開的還是關的我們也仔細想過。所以，後來我們把很多的需求變成外掛化，再好我也先把它做成外掛，想用的人自己安裝以及開啟，不用的人就先不用，找出一個共性，真正是基礎性需求的才放出來變成預設有的，不一定是基礎性的就變成外掛以及用公眾賬號的方式來提供。幸好這個架構當時搭得還不錯，比較靈活、可擴充套件性很強，雖然現在需求很多，但是還行，介面也還沒有那麼亂。

微信與qq的關係其實是很多人關注的，其實這是兩種用法，因為手機是保證知道會送達，不會有線上離線的概念，微信沒有線上和離線的概念，所以它還不完全是一個即時通訊，即時通訊最重要的特點是線上，是online（線上）還是offline（離線）立刻告訴你。國外的whatsapp（一款用於智慧手機之間通訊的應用程式）和其他的產品是有這個概念的，我們是故意不要的，包括kik（一款基於手機通訊錄的社交軟體）以前都有線上概念，我們思考了很久，還是不想走那條路，就是要做沒有線上狀態的微信。

我們認為，在手機上其實肯定是線上的，離線和線上意義是不大的，所以我們把這個拋棄，而且不想有這個隱私，因為看你線上他知道你一定收到或者說一定會讀，我們把使用者的這種心理壓力考慮得比較多一點。

對於qq來說，其實有很多的功課要補，因為它要兼顧在pc上的升級換代以及一個訊息有可能跑到pc，也有可能跑到手機，因為他電腦上開著qq，手機上也開著qq，請問這個訊息去哪邊？是兩邊都收，還是去一邊？很多使用者要求都不同，有的使用者說我要兩邊都有，而且這邊讀了那邊也要消掉，或者說這邊讀了那邊不消掉，有的說既然這邊有了那邊就不要收，免得洩密，所以這個問題好複雜，比純手機的軟體複雜很多。所以，我們還是想讓精幹的小部隊先行，它走出一條路來證明可行了，我們手機qq就可以跟上。

所以，現在看到手機qq的改版是跟著微信踏出來的成功案例去改進的，因為原有的這種模式不適應手機了，或者說它適應以前的非智慧手機或者塞班系統的手機，現在已經是安卓、ios系統的體驗，應該換另外一種方式來表達了。剛才講的微信開放平臺的原理，包括對外的這些遊戲開發商，也都可以掛接在手機qq裡面，有點像蘋果的iphone做完了以後又影響到mac的體驗，mac更像iphone了，所以我們這個思路也有點像蘋果的思路。

虎嗅網：你覺得微信能否超越騰訊10年前的qq？

馬化騰：這要看怎麼理解，因為在手機上同時掛著兩個訊息體系是沒有壓力的，因為它們都在後臺沒有執行，等著訊息推送來才啟用，所以壓力感不大，你有2套、3套我覺得都可以用起來。

從目前來看，其實微信增長和手機qq增長速度還真的差不多，手機qq稍微改善一點，這個增長速度還是非常強的，但現在還很難說。就好像你有兩套大社交網路，比如說這個月或者說下個月又有一個新的點子或者說新的創意，我們可以多一個試驗田，根據它的不同特質來各自接各自的任務去試。

我覺得這樣做也是好事，你沒有必要將所有東西全部放在一個籃子裡，因為這裡面很多的機會還要試了才知道，就好像有兩個城市，你說北京、上海是不是哪個超越哪個，哪個城市就廢了，這也不現實。

虎嗅網：從整個騰訊的戰略裡面，微信會不會製造下一個騰訊，體量會超越原來的騰訊嗎？

馬化騰：因為微信和qq是疊加的關係，微信的使用者絕大部分還都是qq的賬號，雖然微信打通了新的東西，其實它們共用了很多相同的東西，所以不是一個完全取代的問題。

虎嗅網：關於你們的研發團隊，就是微信跟移動qq這兩個研發團隊內部有競爭心態嗎？你鼓勵嗎？

馬化騰：多少有點競爭心態，我確實是鼓勵的，讓他們互相學習。qq上有很多的責任，它承載著很多的業務，以及它與pc的互聯互通的轉變，其實本身有很多事情要做，就像剛才跟你講的，基於微信或者手機qq可以做的事情太多了，可以有一些專案是大家分頭承擔，也不一定要差異化。比如你這邊來不及做，人員不夠多，有一些人員大家都差不多，那基於這個介面的垂直整合，跟電商或者說團購整合也好，其實底下是接手機qq號、社交手機遊戲、還是接微信，其實是一回事了，這樣的話它有一些工作是可以分攤兩個團隊聯手一起做的，成熟了大家一交換就可以了，比較快速，事實上我們是可以這樣的情況。

虎嗅網：也就是說這個資源分配是根據具體的案子來做，不會強調這兩個團隊要有差異化，有所不同？

馬化騰：不會強調有什麼差異化，但是事實上它們可能承擔不同的東西，可能一出來就有些差異化。

虎嗅網：騰訊未來在移動網際網路的佈局是怎樣的？產品有從重要到次要的排序嗎？

馬化騰：目前我們最重要的還是專注在微信上面，因為這個是時機不等人，確實剛才還講了包括全新化的競爭以及它本身的演變，都是目前花精力比較大的一個方面。然後是公司內部的組織架構調整，其實也是為了適應很多的變化，包括很多你現在在微信裡面看到的功能，其實是公司和其他團隊一起做的。比如語音識別、搖一搖識別音樂，都是我們研究院的以前成果，研究院以前也為搜尋做，我們發現這個可以整合，包括以後我們搜搜的識別，包括以後你可能問一句話，如果接著再問，後面怎麼理解你的意思，這就要用到以前我們搜搜積累的一些技術，我們可以通過微信這個介面提供給使用者。另外，我們剛才講的很多遊戲平臺的開發，包括在社交網路的開放平臺的一些經驗，甚至包括地圖，都可以跟微信做很多的深度整合。我覺得這個很難具體排序，因為它們不是分裂的，而是可以各自去聯合，將自己的產品，嵌在另一個平臺性產品裡面一起提供給使用者。

虎嗅網：因為網際網路的迅猛發展也出現了很多基於網際網路應用的草根階層開發者，能不能結合你的服務經驗，給他們提供一些建議？

馬化騰：我前面花了很大篇幅講了草根開發者和我們開放平臺的結合，其實就與這個有關係，我們過去的開放平臺是在qq的pc上的qq空間來做的，那個現在也很成功，現在的收入、活躍使用者和開發商是很多的，但是那些畢竟還是公司，還不算是個人。個人能做的東西，現在看來微信可能是一個比較好的平臺，所以剛才也講了很多，我就不重複了。

當然就是在微、小、中的內容和產品開發上，我們也會積極接入微信，包括未來的手機qq。手機qq改造得更好之後，一樣也可以承載這樣的系統；所以應該還是延續我們兩年前一直在強調的，我們要打造一個開放平臺、一個產業鏈，讓更多的開發商能夠獲益。因為pc上我們已經證明這一點，手機上我相信肯定是沒有問題的，從支付到營銷，再到託管，以及雲平臺的託管，這些我們都已經有比較豐富的經驗了，都會慢慢走過來。而且，我們也跟開發者建立了很好的互信基礎，大家拭目以待吧！

虎嗅網：基於你個人的成功經驗，給他們一些什麼樣的建議？

馬化騰：因為大家現在確實覺得收入和需求最快的是遊戲，但是我覺得還有很多其他的事情可以做，比如剛才講的跟內容有關的東西都可以做，包括小說、音樂，這是可以自己創作出來的，要麼採用付費模式，要麼採用廣告模式，可以自己選擇。然後還有一些是可以垂直整合的，比如說剛才講了跟學校整合，可能他可以開發一些中介軟體，可以給企業內部用，我覺得很多可以想象。就好像現在appstore裡面會出現什麼種類的應用，理論上都可以做，就是大概這樣的思路，應該很廣闊，也不要全部都盯著遊戲。

騰訊國際化問題，微信如何走出去

虎嗅網：我有一個問題是關於國際化的，因為你在兩會上也提出鼓勵中國網際網路企業走出去，我們看到不久前微信剛剛在美國成立了一個辦公室，也是希望產品能夠開啟海外市場，你能不能談一談？

比如說，關於騰訊國際化佈局的一些想法，或者說戰略幾步走，還有微信在國際化當中起到的作用。之前很多網際網路巨頭都很想國際化，但是大家到目前為止都不太成功，你覺得這個原因可能是什麼？

馬化騰：過去中國所有的網際網路模式基本上是從美國複製過來的，所以你再返回去幾乎是不可能的事情，因為別人比你成熟。當我們看到移動網際網路這個浪潮席捲全球的時候，其實很多國際的網際網路巨頭也沒有準備好，它們也會像很多公司一樣，受限於以前pc或者說web上的服務和習慣。

所以，它很難做到一個純移動網際網路化的新的服務和產品，這確實給了中國企業一個蠻好的機會。因為其實對於亞洲的移動手機來說，一定程度上比西方還快，包括以前用簡訊，中國也是最熱、最火的。移動網際網路興起之後，亞洲的國家真的是更快一些，從普及度、使用的各種花樣來看還是挺快的，我覺得這是一個千載難逢的機會，一個國內純移動網際網路的產品走出去的機會。

最激進地往外走的就是日本的line和騰訊的wechat。大家都往外走的時候，其實也是互相激勵，所以說動作都很快。我們在好多個市場都有交鋒，不管在東南亞國家、印度甚至西班牙語系的歐洲國家都有推廣，包括在手機上的廣告系統投放廣告，到當地找合作伙伴進行線下推廣，找明星代言等，都還是挺有效果的。不過這裡面的投入還是挺大的，因為大家都看到這是未來一個很大的商機，所以都在加大投入。

我們跟line一樣，在同一個月內，在美國設立了辦公室，加緊拓展歐美市場。但是大家都知道，美國可能是最難的，因為當地最強的就是facebook所以結果怎樣現在還很難說。甚至可能競爭是要按天來計算的，都是生死時速，每天都在上演著竟爭的場景，我們也希望能夠盡力而為，成和不成可能這輩子就這一個機會了。

虎嗅網：報告裡面也講到，在對外開放方面有兩部分，一部分是產品和服務的出口，另外一部分就是海外投資，如果請你總結一下的話，過去兩年騰訊在海外投資中，你認為最成功的一個案例是什麼？未來騰訊在海外投資的過程中，最看好一些什麼公司？你認為是技術上有優勢的公司，還是渠道上有優勢的公司，更容易獲得騰訊的青睞？

馬化騰：我們最成功的是投資美國的riotgames，做了lol（《英雄聯盟》），這個是目前全世界第一大線上遊戲，已經超過了《魔獸世界》，最新的數字是突破500萬人同時線上，以前還沒有一個遊戲500萬人同時線上，雖然lol的商業化程度比較低，但它的受歡迎程度很高。在美國投資的這家公司是我們非常成功的一個案例。

所以，我們更可能看中的是內容上有優勢的公司，也就是智慧財產權上游能製造內容的公司，當然也有技術型公司，我們在美國也有投資另外一個公司，具體不能說太多，我們也看中這種技術公司，也會進行投資。

因為智慧財產權的創造要在人們心目中受歡迎是很難的事情，所以你看到現在很多電影不斷地翻拍以前的老版本，包括國內《西遊記》也是創造一個大的智慧財產權，然後後面拍子集。

因為現在的投資越來越大，用智慧財產權結合做內容的開發，成功率和把握度是比較高的，比突然間隨便編一個故事投資回報率大，因為沒有投資者會花兩億美元投一個他都不知道成不成的專案。所以對內容產業來說，上游智慧財產權是非常重要的，我們也比較看中這方面。

跟內容有關的大家都知道，電影、遊戲、音樂、動漫、書，其實很多是相通的。書也包括小說、作者這些，我們是比較關注這些東西的，因為這些內容才是會真正持久、可持續發展的，它與人們的生活是息息相關，可以不斷地創造價值，而且也可以融合一些看似好像不同領域，但是實際上都是文化產業的傳統行業。所以我再一次說，網際網路能做什麼、不能做什麼，我們要看它如何與傳統行業結合。

關於網際網路金融與騰訊電商

虎嗅網：我想問一個關於網際網路企業進入金融業的問題，現在馬雲在賣保險，也有人提到說，希望大型的行業領軍品牌牽頭做金融平臺。是不是對於網際網路企業來說，國內的網際網路已經形成相對穩定的格局，因此需要進入金融行業去尋找另外一個藍海？

馬化騰：我一直說其實純網際網路行業遠遠沒有反映網際網路真正的意義，包括這次在兩會上也提到過，很多人還不太懂網際網路，因為在網際網路16年的歷史中，這是唯一也是第一次有網際網路行業的人被選為人大代表，而且這一次剛好還是我們廣東團，就是我和雷軍。政協以前很早就有陳天橋，這次有李彥宏還有新浪的董事張懿宸，但是他沒有直接進入兩會。我覺得第一次能發聲，是一個讓我們解釋一下網際網路面臨的一些問題的好機會。

我覺得網際網路的資訊科技通過網際網路的方式，使傳統行業經歷了甚至不亞於電的發明給它們帶來的改變。這樣說的話，可能大家就說容易理解了，以前各行各業有電和沒有電之前是什麼樣的區別，網際網路帶來的也是類似的效果。所它除了純網際網路，在我們的網際網路業界以外，其實是有很多網際網路與其他行業結合之後產生的一些升級，我覺得在這個方面我們有很多的事情可以做。

電子商務其實就是零售業、賣場、流通領域與網際網路的結合，雖然好像電子商務屬於網際網路的一個行業，但是實際上它又是零售行業。

金融業也是這樣的，大家已經習慣用網路來使用銀行的產品，比如網銀，也知道有第三方支付，比如支付寶、財付通之類。當然，還有很多東西是可以創新的，比如電子商務b2c的供貨商在給你提交了很多貨品之後，這些貨品能不能成為抵押品、成為貸款的信用憑證呢？能不能通過在途貨物產生的信用從銀行裡貸出款來呢？因為在現在的條件下，通過完善的物流體系就可以知道這個貨在你手上，所以應該可以貸出款來。過去你跟銀行提，銀行說我沒有你的資料，我怎麼知道你的貨在哪兒，沒人敢貸款給你，但是現在有網際網路資訊系統，這些東西他都看得清清楚楚，他很容易知道你的信用，就敢貸款給你，你也還得起，你還不起就可以把你的貨扣下來，所以他是可以做這些新的事情了。

這次我們合資做了眾安線上，我們是作為一個資源方來參與的，我們是小股東，因為事先規定每個股東不能擁有超過20％的股份，所以有很多家公司來支援。

平安保險有線下網點可以分享。馬雲那邊有很多電子商務，我們這邊除了有一部分電子商務之外，更多的是線上的虛擬產品和賬號體系，這些都有一些保險需求，也包括一些小股東，像攜程也進來了，它有線上服務，比如說買機票，有航空險。這些都是標準化的保險產品，也都可以結合起來。所以說很多我們還在嘗試，但是現在講怎麼發展還為時過早，因為這樣的合作模式太新了。

虎嗅網：我有兩個問題：一個是上週易迅宣佈要在中國大規模地建倉儲物流，我想問一下你覺不覺得這種在電子商務領域的投資會拉低我們的利潤率。另外，一個人在網上寫了一篇文章說，阿里巴巴的收入在幾年之內會超過騰訊，如果它上市的話，將是一個體量非常大的公司。你對這些問題怎麼看？

馬化騰：b2c確實是從財務角度，因為現在看到財報有一塊是b2c進來的，記到財報裡面是因為沒辦法，買貨賣貨我們都要開發票，所以要計入，但它和平臺是不一樣的，只有中間抽成或者平臺服務費才能作為收入。所以b2c的毛利率確實是很低的，從財務數字來看，的確會影響整體的利潤率。

我們現在已經很清楚了，那麼就分開兩邊看吧，這塊怎麼樣、那塊怎麼樣，但是最終也會有一個總數，所以應該也不會搞混，各自看各自的還是很合理的，我們也不太擔心這個問題。

其他公司我不好評價了，我跟馬雲很熟，私交也很好，也一直開玩笑說你們很快超過我們了，所以我們其實不是很計較誰的市值大小的問題，大家走的方向、方法都不一樣，我們更希望是整個行業能夠發展起來，這樣的話蛋糕做大誰都會受益。

虎嗅網：我想問一下，過去這一年你對騰訊電商的發展是否滿意，然後想問問你對它的預期，什麼時候盈利，包括以後希望電商的收入佔公司收入能夠到什麼程度？

馬化騰：我們在電商領域其實走了很多彎路，因為c2c確實很難做，淘寶的網路效應很強，我們按過去拍拍的思路是很難打贏的，所以我們做了b2c，然後收購了易迅的b2c跟我們的平臺整合之後，就發現找到一個著力點了。有些事情你可以按照自己的思路一步步往前走，否則的話一直都是原地打轉，始終找不到突破口，這個是非常痛苦的。

我們現在找到一個著力點，而且我們的做法也跟其他幾家的做法不一樣，比如阿里系的淘寶、天貓是平臺為主，京東是3c產品，跟我們易迅很像了，但是它走的是全國鋪開的方式，蘇寧走的是從線下往線上走的方式，是另外一個思路。

我們易迅則紮根在一線城市，因為最早它在上海做得比較透也比較深，所有的配送員都是自己的，跟其他的不一樣，其他的是找外面外包的配送，易迅全是自己的人配送，可以不考慮客戶是否在外地，以優勢資源先將某個城市的業務做透，一天三送以速度取勝。

因為我們是有針對性地將業務做窄、做深，所以只有在以差異化做出口碑之後，才開始一個城市一個城市地擴張。我們也很謹慎，去年我們擴了深圳、廣州兩地，現在量也上來了，於是在北京也開始做。我們採取的不是那種全國撒網的方式，而是一個大城市、一個大城市地開拓，注重本地、快捷的體驗，這樣的話與其他企業的差異化就比較顯著了。我們現在看增長還是非常快的。

當然，這個投資確實是重資本的投資，需要通過長期的投入、虧損來擴大規模。從目標來看，這幾家都是有共同點的，就是通過大量地賣貨吸引使用者的忠誠度，從而變成一個入口，然後再疊加一些開放平臺上的高毛利的、非標準類的貨物，如服裝，通過非標準類、高毛利的貨物來掙錢。標準類不掙錢，就要鋪流量來獲得平臺的普及度。這樣的思路跟大家有點不一樣，但我覺得還是算找到了一個方向，未來還會堅持做下去。我認為通過網際網路解決零售問題是關乎衣食住行的很大的一塊需求。

虎嗅網：你的著眼點是自營還是平臺？

馬化騰：剛才講了自營是標準類的東西，平臺很多是非標準類的，或者是我們尚未擁有的一些標準類，也可以讓它進來。

虎嗅網：將來的賺錢點是靠返點還是說收平臺的這種？

馬化騰：都會有。

虎嗅網：哪部分最看重？

馬化騰：現在還很難說，可能都有。

虎嗅網：第一，你在議案當中提到的，說是想設立一個全國統一的網際網路管理機構，你對於我們現在的管理機構是什麼看法？你所希望的管理機構應該擁有哪些職能和許可權，第二，關於網際網路創新的問題，為什麼現在中國很多優秀的網際網路應用都是從外國的思路上複製過來，在我們這邊創造出來一些東西，為什麼我們不能自己做一些原創性的東西？政府是不是需要在創新宏觀環境上做一些事情？

馬化騰：剛才講網際網路不是單純跟電信產業有關，以後是方方面面都有關了。

我呼籲的不是管理上面的問題，因為政府管理機構在這方面的板塊還是蠻清晰的。我呼籲的主要是如何更好地促進網際網路產業的發展：每次談到這個問題的時候就會發現，沒有哪個部門去牽頭，也沒有人操心我們到底是做得好還是不好。就是說，發展和管理要均衡。我的意思是這樣的：只有發展和管理均衡我們這一行業才能做得好，沒剎車肯定會翻車，因為連基本的規避都做不了，但是如果引擎不夠快、馬力不足也不行。該什麼時候升級換代、什麼時候清理油缸，這些要有人來想，但現在的管理機構在這方面還沒有意識。我是從這個角度來講的，不是怪他們管，因為剎車也很重要，否則的話這個行業會亂的。

你剛才講創新，其實是很好的問題，這也是為什麼我們說現在微信類的應用超過了西方的創新速度，這在中國網際網路行業發展的歷史上還是第一次，其他應用真的都是外國先有，就算是微信開始也是外國先出現了類似的產品。

但是，微信當時的雛形遠遠不是我們現在看到的樣子，甚至包括日本的line還有韓國的kakaotalk，我們三家都開發出了超越歐美的同類產品。在我們的產品中已經多了很多創新的東西，如開放平臺，商業模式掛接等，whatsapp是什麼都沒有的，還是付費的，1美元下載一個，也沒有什麼社交功能或類似的東西，這些都是我們後來自己創新出來的，這一塊還是比較大的不同。

我覺得可能現在中國的網際網路行業正處於一個彎道超車的階段吧，只有確實超過了才有可能談創新的基礎，過去一直跟著別人走，的的確確是我們發展慢。整體而言，不要說亞洲，也不要說中國，甚至連歐洲都是一樣，歐洲哪個國家有網際網路公司上來的？幾乎沒有，所以歐洲也有人反思，為什麼整個歐洲都沒有呢？澳洲、南美洲什麼都沒有，是不是？日本也是雅虎、谷歌這些國際巨頭的天下，反而是韓國、中國、俄羅斯這3個國家很奇怪，全是本地的企業在做，但是都複製自美國，只是說本土的起來了，不會被幾個美國巨頭打趴下。下一步或許真的會有一些從亞洲誕生的商業模式，為此我們需要一起努力！

三馬同槽指阿里巴巴創始人馬雲、騰訊ceo馬化騰、中國平安董事長兼ceo馬明哲聯手組建保險財產公司一事。

騰訊總裁劉熾華寫的一篇內部郵件，主要是寫騰訊在移動終端的一些未來戰略方法。

2013年11月6日，馬化騰、馬雲、馬明哲共同參加的網際網路金融論壇，針對「網際網路金融時代的責任、機會、使命」這一主題展開了深入討論。

眾安線上，即眾安線上財產保險公司，由阿里巴巴的馬雲、中國平安的馬明哲、騰訊的馬化騰聯手設立。