心理上精神上的問題可能與社會變化有關
b主持人:/b我覺得最近咱們應該多請教李玫瑾老師,因為我越發感到中國人的精神狀況不太正常。中國有十幾億人口,過去有一個數字說,將近一億人有種種潛在的、明顯的心理問題。
b李玫瑾:/b對。我曾經因為一個案件去過一家精神病院,跟他們的醫生和院長聊過天。我們知道春天是精神病的高發時期,所以我當時就問那個院長:「在春天,由你們負責發藥的人數佔這個地區人口的比例是千分之幾?」院長回答道:「不是千分之幾,是百分之十幾。」也就是說,將近五分之一。
b嘉賓:/b很多人連睡眠異常都屬於精神類疾病。
b李玫瑾:/b對,憂鬱症、焦慮、軀體化症狀都是,更別說什麼精神分裂、妄想那些嚴重的病了。心理上的問題和精神上的問題,在現在這個社會真的是越來越嚴重了。這可能也跟社會的變化有關。
b主持人:/b失衡。
b李玫瑾:/b對,我們原有的比較穩定的生活環境被打亂了,比如說農村人大量走了,城裡擠進來很多人,兩邊都會覺得很不舒服。進城的人沒有根,父母都不在這兒,得靠自己打拼,然後還得把父母接過來,而城裡的人就覺得空間被擠壓了。在這個過程中,很多人生活上都有一種壓力感。
高智商並非就不會得精神病
b主持人:/b有個女孩子最近在網上有太多人議論她,但是要介紹她的事情,咱們作為有公信力的媒體,我都不知道該怎麼說,因為我覺得這件事很詭異。這個女孩子,咱們就不說她的名字了,首先是某網站上有一個網友寫了她的故事,向人們求助,叫大家要幫助她。我唯一能夠知道的是,這個女孩子今年30多歲了。她上過四年大學,又去香港讀了碩士,後來又考到奧地利一所大學,還拿到了獎學金。但是很奇怪,這篇文章代她指控說,她的父母親多年來一直把她當作精神病人,多次把她送到精神病院去。她的父母想要控制她,文中甚至用了「軟禁」這樣的詞。她到了奧地利以後,父母又找個理由把她騙回來。
b嘉賓:/b說要給她買鋼琴。
b主持人:/b我怎麼聽著就覺得她有點不太正常。
b嘉賓:/b一架鋼琴就能把她弄回來。
b主持人:/b對呀。我再次說明,這個事情我覺得很詭異。事實到底是什麼呢?有人說她被關在家裡,吃了治療精神病的藥,現在人都胖了,腳都腫了。據這篇文章投訴說,她父母還逼她辦殘疾人證,說要是不辦的話,就把她送去精神病院治療。李老師,這個事你不覺得很詭異嗎?
b李玫瑾:/b不詭異,我覺得她就是個病人。當然,這是我個人的看法。為什麼呢?首先我們大家要明白一點,不是說高智商就不會得精神病。這是我們應該要改變的一個觀念,其實有很多精神病人非常聰明,甚至在某一個方面超出常人。第二點就是,一旦發病的話,精神病人是沒有很好的自我意識的,所以會出現一些讓周圍人覺得他很反常的問題。我想,如果這個女孩完全是個正常人,是被父母迫害的話,那她身邊的同學是不會沒有聲音的,而目前只有媒體的聲音。
b主持人:/b你說她要真是得了精神病,可是你看她在大學讀書四年,好像還成立過什麼腳踏車協會,而且當年很多同學是不是也覺得她是正常的?
b嘉賓:/b是正常的,所以校友會說要去解救她,已經去找她核實情況了。
b主持人:/b你跟校友打聽情況,你的判斷是什麼?
b嘉賓:/b我的想法跟李老師不太一樣。因為李老師判斷她精神有沒有問題是很專業的,我這方面不但業餘,而且我自己的精神有沒有問題我都不知道,所以我能想到的是極端個案。個案有時候也具有分析的價值。有時候我們得從個案跳出來。這個現象為什麼引起像我這一代這麼多人的強烈反彈呢?2008年,有人在某網站建了一個小組叫作「父母皆禍害」。這個小組一度非常大,我這個學姐也在組裡。這個小組很有意思,它的名字取自英國作家尼克·霍恩比寫的一本書,書名叫《自殺俱樂部》。這本書很有意思,裡面有四個主角,其中有一個叫潔絲的小女孩。他們組成「自殺俱樂部」想自殺,潔絲在回想她青春期為什麼失敗的時候就說了這句話:「父母皆禍害。」這句話在兩代人之間引起了強烈的反彈。有很多五六十年代的人說:「你憑什麼說父母皆禍害?我們含辛茹苦把你養大,你知道有多不容易啊!我們要替你做這個決定做那個決定。」實際上,「80後」和「90後」覺得,我要的不是你的那個決定,而是要你放手。所以,我從這個事看到,它其實體現了我學姐和她父母之間的衝突。但是,她傢俱體的家庭內部情況到底是怎麼回事,還有她是不是精神病,我不知道。她父母是不是有問題,我也不知道。但是,僅從看得到的來說,你可以知道這兩代人之間有著巨大的認知差異。
b主持人:/b對,我在網上也看到有些人甚至對咱們的校友會都有意見,說你們也不是精神病專業機構,她到底是什麼情況還不清楚,假如你們真是採取措施把她弄出來的話,你們負不負責到底呢?
「被精神病」背後往往暗藏動機
b李玫瑾:/b我覺得這個事件裡邊有一個很簡單的邏輯:她的父母並不是很富有,她父親可能也不是一個很能說的人……
b嘉賓:/b她母親比較強勢。
b李玫瑾:/b對,但是她家並不屬於那種非常有知識、非常有頭腦、非常有錢的。他們家不富有的話,憑什麼要把孩子送到醫院裡,每個月還要付醫療費呢?因為她要是住精神病院的話,那是要花錢的,對吧?當然,國家也付一部分錢。
b主持人:/b李老師,你說把家裡人送到精神病院去,有可能會發生他明明是個正常人,但是被送去以後就當精神病人來治的情況嗎?
b李玫瑾:/b有這樣的,比如說出於特殊的目的。我記得20世紀80年代就有一個女的是上海人,有個男知青是邊遠地區的,他想回上海,就跟她結婚,婚後就說她有精神病。後來這個女的就在上海做了精神病鑑定,結果說她有病,她又跑到北京來鑑定,這邊卻說她沒病,所以法院就沒法判決他們該不該離婚。精神病確實有這種搞不清真假的問題。
b主持人:/b所謂「被精神病」了。
b李玫瑾:/b還有一種情況就是想要你的財產,比如妻子為了把丈夫的財產轉移到自己名下,就通過各種症狀來說他有精神病。
b嘉賓:/b我學姐描述說她的母親跟丈夫極度不和,她把自己一生的不幸都歸咎於丈夫,而且認為我學姐僅僅是她丈夫的孩子,而不是她的孩子。
b主持人:/b不是親生的?
b嘉賓:/b是親生的,但是從心理上,她母親覺得我學姐只是這個男人的孩子。當她打罵我學姐,甚至無端奴役我學姐的時候,她其實是有這樣一種心理在的。「奴役」這個詞我可能用得有點大了。我學姐說,她母親其實很想找一個人一直使喚著。
b李玫瑾:/b你這個材料是這個女孩本人說的,還是她身邊的同學說的?
b嘉賓:/b是有人去採訪以後寫出來的。
b主持人:/b採訪這個女孩本人?
b嘉賓:/b對。
b李玫瑾:/b也就是她自己說的話,對吧?這個話是單向的,所以不能相信。
b主持人:/b這個就很麻煩了。說到精神病,我當然沒有這方面知識,但我聽說要是把你強行送到精神病院去,你說你不是精神病人,人家卻越看你越像。
b李玫瑾:/b也有這種。
b主持人:/b精神病院這麼不專業嗎?難道它不能客觀地斷定一個人是不是真有精神病嗎?
b李玫瑾:/b有一類精神病是很容易識別的,就是他完全喪失了生活能力。這一類不需要專業知識,任何人都可以識別。最難鑑別的是邊緣狀態,就是介於正常和異常之間,他可能一會兒正常,一會兒異常。這種情況,我們也叫作「間歇」,比如像癲癇類就比較多見,精神分裂也是這樣。有些精神病人發病的時候,行為是非常怪異的,但不一定有危險。比如,他會突然出現在你家裡,當你嚇一跳的時候,他很開心,笑笑就走了。像這種情況,你說是不是需要把他送到醫院啊?他服藥一兩個星期之後又很正常了。你問他為什麼到人家家裡去,他說因為那女的長得很好看。
b嘉賓:/b我們知道精神病人犯罪之後是不用承擔很嚴重後果的。如果有人犯罪之後裝精神病,能看出來嗎?
b李玫瑾:/b這個也是我和一些專家在爭議的問題。我從犯罪心理學角度是能看出來的,但如果要從精神病角度來鑑定的話,則比較困難。我會看他是如何作案的,包括他的目標,他的選擇,他的工具,他對時間和地點的選擇,他對侵害物件的選擇。如果從這裡頭我們可以看出他哪些時候是有控制力的,哪些時候是沒有的,就可以判斷他是不是有精神病。但是,我想說明一點:有精神病的人,他有時候會處在交叉之間,也就是說,他也會對這個事件有記憶,也會知道這個事情是怎麼回事。但是,應該這麼說,有些精神病人並不一定犯罪。事實上,真正的精神病人犯罪並不多。有一些型別的精神病會有妄想,我認為這個女孩就有點妄想。但是,我們現在聽到的話都是單向的,我們所知道的她父母親的情況都是由她說出來的,我們沒有去核實。這個家庭本身不是很富有,他們就這麼一個女兒,把她送到精神病院去能得到什麼呢?他們為什麼要這樣做呢?從動機來看的話,你找不到任何理由。
關於精神病的定義,目前仍有不同的表述,有廣義與狹義之分。廣義的精神病,又稱精神疾病(psychopathy),泛指一切心理疾病,也稱精神異常(mentaldisorder)。這常用來作為學科名稱,而在專業領域中,更多的是使用狹義的概念,一般指持續的精神紊亂或錯亂(lunacy,insanity,psychosis)。具有精神疾病的人,有的是因遺傳或生理因素致其出生後即具有終身病態的特點;有的則是在某一年齡發病,進而具有終身帶病的特點;有的是由外部不良的物化刺激引發,如外部病毒或硬傷對大腦造成傷害所致,同樣具有終身性特點;還有因不良心理刺激引發的精神病,如失戀、被人驚嚇等造成的嚴重創傷所致,這類疾病多數具有病程,並隨年齡、生活環境、刺激、事件變化等出現或輕或重、間歇(即時好時壞)、痊癒等情況。
精神病有諸多型別,具有攻擊類與非攻擊類的區別。具有攻擊性的精神病一旦發作,常常會出現所謂「犯罪行為」,如精神分裂症患者容易出現攻擊行為,從而導致重傷他人或濫殺數人的情況。但是,他們這種行為是在神志不清、心理混亂的情況下發生的,並非有意所為。因此,世界各國都立法對這類犯罪人予以刑事責任的免除。準確地說,因精神狀態而免除刑事責任的情況僅這一類人。
在現實的司法過程中,真正讓人感到判斷困難、需要專業判斷的是一些犯罪嫌疑人偽裝成精神病人,裝瘋賣傻,胡言亂語,自稱記憶不清等,造成其感覺、知覺、記憶、思維等智力活動有障礙的假象,這種情況下需要專家予以鑑定。還有一些情況也需要鑑定,如作案人作案時可能處於邊緣狀態。所謂邊緣狀態,是指心理活動狀態處於正常與異常的交界或臨界區域。還有的人可能是「曾經有病」,但現在有恃無恐,在間歇期間沒有發病的情況下故意作案。面對這幾類複雜的局面,出於司法審判的公正與嚴謹,才需要專業人員通過專業手段(包括工具與儀器檢測)進行特別的鑑定。
——摘編自李玫瑾專著《犯罪心理研究——在犯罪防控中的作用》
有一些精神類的病和性發育有關
b主持人:/b您說這個女孩是受迫害妄想狂,這個病有什麼特徵?
b李玫瑾:/b其實,這個資訊本身的來源我都很質疑,因為它所報道的東西都是這個女孩自己的話,沒有第二個人說的話。我舉個最簡單的例子:我在基層當警察的時候,第一撥人來報案時說:「我們在馬路上開車,有人公然砸我們的車,車裡還有客人呢。」在大馬路上開著小麵包車被人砸了,這涉及公共安全啊,於是我們就開始調查這個案件。當我們聽這邊被砸的人講,就覺得這個犯罪人很猖狂。當我們把那邊的人抓來以後,馬上訊息就反轉了。那邊的人說:「因為他有一次別了我的車以後,還找人把我打了一頓,打得我很慘,所以我才找人報復他。」你聽完這話才明白,被砸車的這個人原來也挺壞的。
b嘉賓:/b我最早到媒體報道衝突事件的時候,一個前輩就跟我說:「你千萬不要同情任何一方,那裡邊99%說不好聽的叫‘狗咬狗’。」