《對話》主持人：陳偉鴻。
嘉賓：稻盛和夫，日本航空公司董事長（日本京都陶瓷株式會社、日本第二電電株式會社創始人及名譽會長，被稱為日本「經營四聖」之一）。
他在日本被稱為經營之神，他的思想被日本企業界奉為經營聖典，他一手創辦了兩家世界500強企業，並且在歷經多次經濟危機的50年中創造了從未虧損的奇蹟。他就是來自日本的稻盛和夫，3年之後再度走進央視《對話》的演播室，這位已經79歲高齡的老人面帶謙和的笑容，一如多年前的樣子，從容不迫。稻盛和夫說他70餘年的人生中，不斷在思考的是人的正確「活法」，思考什麼是人應有的生活態度。這立足於做人最基本的倫理觀和道德觀的「活法」，是他在一生的實踐中一點點記錄整理總結出來的哲學。就在去年年初，已經退休15年的稻盛和夫接受了日本政府的委託，出任破產的日本最大的航空公司——日本航空公司的董事長，一年內，日航奇蹟般地扭虧為盈，又一次創造了企業經營的神話。他的經營哲學到底是什麼？為什麼會有如此神奇的力量？他的這些經營思想又能給正在轉型升級的中國企業什麼樣的啟迪？帶著這些疑問，我們再次走近微笑的稻盛和夫。
◎辛勤流汗：稻盛和夫抵禦危機的哲學
b陳偉鴻：/b也許很多人就會請教您，到底當你自己心目當中有這樣一個慾望的話，你通過什麼來轉化，讓它成為另外一種力量？您在年輕的時候就已經有了這樣一個思考和判斷，但是很多人會覺得越年輕的人可能越難把握這個尺度，您有沒有什麼秘訣呢？
b稻盛和夫：/b沒有什麼秘訣。日本在20世紀70年代後半期到80年代前半期出現了10年的泡沫經濟，房地產價格飛漲，許多人投資房地產，投資股票市場，成了暴發戶。這時候銀行的人來找我，勸我購買房地產。他們說大家都買了，都賺錢了，你們公司資金雄厚，在銀行存了那麼多錢，銀行利息又很低，你們也買不動產吧。但是我覺得我們要靠自己流汗去賺錢，我們不願意靠投機發財，因為我具有這樣的哲學，所以拒絕了他們的要求。我們堅持認認真真搞生產製造，我們靠自己辛勤勞動，獲取適當的利潤就可以了。10年之後泡沫經濟破裂，曾經靠投機賺了大錢的那些人，一個個都債臺高築，都痛苦不堪。我們卻沒有遭受任何損失，很多報社記者來對我說，為什麼你在泡沫經濟的時候沒有受到任何損害呢？他們說你太有先見之明瞭。我說我沒有什麼先見之明，我缺乏靠投機發大財的才能，我不會借錢去買房地產，正因為我比較笨，所以才沒有受到損害。靠投機追求暴利是一種過度的慾望，不勞而獲的利益我不稀罕，那些追求暴利的人，他們可能一時會成功，但是他們的成功絕不會長久。
◎員工至上：稻盛和夫拯救日航的哲學
b陳偉鴻：/b稻盛來到了日本航空公司之後，給這裡帶來的又是什麼？他的經營哲學又折射出了什麼樣的一些光彩？我覺得可以在現場來印證一下。在今天的現場，我們也請到了一位來自日航的員工山口榮一先生。
b山口榮一：/b我是1979年進入日航公司，在日航工作30多年了，在成為中國總代表之前，我在大阪擔任支店長。
b陳偉鴻：/b和稻盛先生的第一次見面，是在什麼樣的情形下？
b山口榮一：/b正好是去年1月19號日航宣告破產那天，那一天稻盛董事長從關西機場出發去參加夏威夷的盛和塾開塾典禮，坐日航的夏威夷的航班。我去關西機場送行，那是我第一次見到稻盛先生。那天正好日航宣佈破產，當時我們的心情都很失落，稻盛董事長招呼說，要同我們稍微談一談。稻盛董事長說，讓我們為了日航的員工一起努力、一起加油吧！當時我們情緒很低落，但聽了他的這句話，他又和我們親切握手，握著他那溫暖的大手，我們覺得從黑暗當中看到了一線曙光。當時我們的心情非常地激動。
b陳偉鴻：/b確實很溫暖，當然更溫暖人心的是您說的那句話，讓我們為日航的員工而努力吧。其實我覺得非常好奇的是，為什麼您不會告訴這些員工說，讓我們為日航的重新崛起而努力吧，讓我們為日航的再度騰飛而努力吧，您把這個強調的重點放在讓我們為日航的員工而努力吧，為什麼呢？
b稻盛和夫：/b我認為經營企業，在中國也一樣，如果沒有員工的支援，只靠經營者一個人，絕對經營不好企業，所以公司經營的目的，首先應該是為了員工的幸福。我很早就認為這是企業經營的最大的目的，不管京瓷也好，還是第二電電也好，這是我辦企業的一貫宗旨，我都一直珍視員工。
b陳偉鴻：/b員工固然重要，但是當經營企業的很多要素都擺在面前的時候，包括股東、包括員工、包括客戶，當這三個要素擺在您面前的時候，如果讓您從這當中來選您認為最看重的要素，您會選擇哪一個？您覺得會不會是一道難題？
b稻盛和夫：/b我剛才已經談到了，我選擇員工。因為經營者珍視員工，員工就會拼命工作，員工要為自己的幸福著想，他就自然會努力去為顧客著想。另外，如果員工努力工作的話，企業效益就會提高，這樣股東也會高興。所以問題的核心就是讓員工幸福，這樣才能構築一個讓員工、客戶、股東都能滿意的環境。
在創立京瓷公司之前，我是搞新型陶瓷研究的技術人員，在給人家打工的時候，我的技術沒有獲得應有的公正評價，所以我才以我的新技術為基礎創辦了京瓷公司，我希望我的技術能發揚光大，滿足自己作為技術人員的夢想和自豪感。但是創立京瓷公司三年之後，有十來個高中畢業的年輕員工，他們說這是一個新建的公司，沒什麼利潤，待遇又不高，前途很渺茫，在這樣的公司一直幹下去的話連物件都難找，更談不上富裕的生活了，完全看不到未來，實在難以忍受，所以他們要求公司必須提高工資獎金、提供今後生活的保障，否則就辭職不幹了。他們提出了這樣的要求。我是為了實現自己個人的夢想，要把自己的技術推向全世界才創辦了這家企業，可他們卻提出了那樣的要求，讓我很意外、很煩惱，連續兩三個晚上我都睡不好覺，想來想去我突然明白了，員工真正需要的是希望在公司長久幹下去，是希望過上好日子，既然如此，公司就應該徹底地為員工的幸福著想。那樣的話，員工們就會愉快地工作，拼命地努力，這樣公司收益就會提高，我的技術也能順利走向世界，股東也會很高興。那個時候我才恍然大悟，我終於明白了珍視員工才是企業經營最基本的原則。從那個時候起，我改變了公司的經營方針、理念。
◎敬天愛人：稻盛和夫實踐一生的哲學
b陳偉鴻：/b在我們今天的《對話》現場，包括在很多論壇的現場，大家看到的稻盛先生，都是殫精竭慮的企業家，是一個有著深刻思考的哲學家，但實際上稻盛先生還有他自己的另外一面，也許很多人會覺得很新鮮。我們看到在1997年，稻盛先生出家時候的一個照片，怎麼會想到要出家呢？
b稻盛和夫：/b大家或許認為，我是因為失戀或者為了懺悔才出家的，其實不然，我原本認為人生有80年，到65歲的時候，就要準備迎接死亡的到來，這時候需要再次磨鍊自己的心靈，要把自己的靈魂變得更加純潔，我想最為簡便的辦法應該是在日本全國步行託缽化緣吧，我把化緣得來的錢悉數捐獻給當地的福利機構，比如收容孤兒的福利院等，我覺得有過這種經歷之後自己被汙染的心靈能得到一些淨化。
b陳偉鴻：/b是不是還有這樣的一層原因？您可能會覺得佛教思想當中的某些宗旨可能會跟我們經營企業或者說是做人是有一定關聯的？您覺得它是有幫助的嗎？
b稻盛和夫：/b是的，人最容易被煩惱所左右，慾望對人來說是最大的問題。慾望得不到滿足，人就會鳴不平、發牢騷，這也是個大問題。當事情不順利時，人還會惱怒，這又是個大問題。這些都是人的本性，是人生存所必需的，是自然界賦予人類的，人雖然需要這三種情緒，但如果過了度，人就會自取滅亡，這是佛陀的教誨，所以我們必須時時抑制這些情緒。當然沒有人能夠完全排除這類情緒，排除光了，人會無法生存。我總是認真地自我反省，我自己也不是聖人君子，我也常有慾望，也常發牢騷，也常常惱怒、發脾氣，每當這些情緒抬頭，我就反省，就努力控制自己，這就是我現在的修行。
來源：cctv《對話》
（本期《對話》節目《稻盛和夫的經營哲學》已於2011年2月13日晚21：55在cctv2財經頻道播出）