陳猱頭話說得很直。
打遼西、威逼大都，藉此來化解棣州之危，乃至鉅野的僵局，確實算是個好計策。可是，如果失敗呢？甚至即使不失敗，如果不能速勝呢？遼陽是益都的大後方，就等同把大後方也拖入戰場之中了！若是不能速勝、抑或失敗的話，就不單是會威脅到益都了，極有可能連遼陽都保不住！
還是那句話：賭注太大了。
鄧舍微微一笑，心中想道：「老陳的這番話應該是他的肺腑之言了。卻沒想到，他看似粗鹵，逢大事心倒是挺細，想得還挺全面。」對陳猱頭的觀感不覺為之一變，又想道，「他既肯對我出肺腑之言，也由此可見，對我海東他已經是甚有歸屬感了。」不僅沒有因為陳猱頭的直言而生氣，反而很歡喜。因為這說明，陳猱頭已經把海東看作是他的歸屬了。
當下，他又問吳鶴年、李靖，說道：「龜齡、老李，你兩人為何贊同？」
吳鶴年說道：「陳將軍的疑慮也不是沒有道理。但是臣以為，陳將軍只看到了不利，卻沒有看到有利。固然，若我遼西不能速勝，也許局面就會變成不可控制。可如果我遼西能速勝呢？若能速勝，察罕畢竟是蒙元朝廷的部將，到時候定然進退失據，是救大都好？是不救大都好？救大都，則棣州、鉅野兩處我軍必佔上風；不救大都，……，則奈其部眾何？」
就像鄧舍最初在雙城、以至才入遼陽時，雖有自立之意，奈何部屬中原為遼東紅巾的不少，換而言之，自認為該效忠宋政權的不少，因而難免掣肘。如果遼西威逼大都了，察罕不去救援，他的部下們會怎麼想？
曹操為何「挾天子以令諸侯」？名分與大義，在很多時候還是不得不從之的。劉備自稱「漢室苗裔」，孫權說曹操是「漢賊」。難道孫權和劉備就真的是忠誠漢室麼？不然，這只是一個號召天下人的藉口。
放在察罕的身上，就像吳鶴年說的，真要是海東威脅到了大都，即使他的部屬們全都不是忠誠蒙元的，但只要他敢不去救，名聲肯定就壞了，保不準什麼時候就會有他的一個部下以此來反對他。
更別說還有關中的張良弼等等割據勢力在虎視眈眈了。
陳猱頭介面說道：「臣請主公勿聽吳鶴年此言！」
「為何？」
「確然，若我軍能速勝遼西、威逼大都，的確可以使得察罕進退失據。可是，若我軍不能速勝呢？吳鶴年只說對我軍有利一面可能會造成的結果，卻不提對我軍不利一面可能會造成的後果。試問：其居心何在！」
兩個人唇槍舌劍，可是說出來的內容都如同廢話。因為他們一個堅持有利的一面，一個堅持不利的一面，誰也說不出到底出軍遼西會是有利、抑或是不利。這樣的話，即使再辯駁十個來回，怕是也得不出來定論。
其實，這也不怪他兩人。
姑且不說吳鶴年可能存在的投鄧舍之好的想法，就拿這「有利」和「不利」來說，本來就是個「賭注」，沒有去實踐，還真的是誰也確定不了。
聽了半晌廢話，鄧舍絲毫沒有不耐煩的神色，轉問李靖，說道：「老李，你又為何贊同？」
李靖也實誠，實話實說，道：「臣、臣聽說，亂世里人，毒、毒些的反討便宜，那、那懦弱的常自空著肚皮捱餓。取、取遼西、逼大都之計，就、就臣看來，端得可稱‘毒辣’二字。故此，臣、臣贊同。」
說的都是大實話，其實蘊藏了一個道理。何謂「毒辣」？別人想不到的就是「毒辣」！如果文縐縐地概括一下李靖的意思，他就是在說：此計膽大妄為，有出奇制勝之效，料來察罕帖木兒是想不到的。因而他贊同。
鄧舍不禁失笑，說道：「‘毒些的反討便宜’？老李，你此話真是得了此計的精髓！」一言既出，說明了他的決定。
陳猱頭膝行趨前，還欲待再諫。
洪繼勳最終忍耐不住，陡然轉過身形，嗔目豎發，戟指斥道：「古人云：‘以隋侯之珠彈千仞之雀，人笑其用重求所輕也。’只看到若是我軍不能速勝，卻不能看到若是我軍速勝，這樣的人，就堪謂‘用重求輕’！吾又聞古人云：‘人之不逮，可以情恕；非意相干，可以理遣。’做不到的可以原諒，無意的冒犯可以不計較。出軍遼西明明是我軍可以做到的事情，只是看有無膽色而已！你卻一力阻止主公去做！這實在就不是可以‘理遣’的了！李靖所言不錯，你真是貪生怕死，膽小如鼠！」
陳猱頭愕然，繼而大怒。他知道洪繼勳權勢滔天，可他之所以諫言鄧捨本無私意，全是從公出發。再忍耐，也不能忍受如此當庭的侮辱。他漲的滿臉通紅，挺身就要起來。眼看爭執就要變成爭吵。
鄧舍哈哈一笑，說道：「先生所言，未免過矣！」見陳猱頭已經挺起了半截身，順勢說道，「陳將軍、李將軍、龜齡，你們都請起身吧！」
有他這一圓場，堂上劍拔弩張的氣氛稍微得到緩解。洪繼勳哼了聲，迴轉過身，退入班次；陳猱頭也不好發作，行了個禮，也一樣退了回去。李靖、吳鶴年等亦都隨之歸位。
鄧舍想道：「只在群臣討論中，就出現瞭如此大的爭議。在以往的軍事決定中，這可是從沒見過的。嘿嘿，李察罕，李察罕，以此推測之，看來我出軍遼西是你十有八九都不會猜到的了！」
他看向諸臣，說道，「陳將軍穩妥持重，謀國者正該如此。不過，洪先生、吳大人、李將軍的意見卻也不能說是錯。以我看來，此計不妨試之。若果能速勝，棣州、鉅野之窘不就便可解之了麼？即便不能速勝，細細想來，似乎對我海東也沒有太大的損害，至多從遼西撤軍就是。實際上，就算不能速勝，如果用之得當，也是足以擾亂一下察罕的方略！諸位可能不知，察罕從大都借兵，已有一部分的大都駐軍正在向棣州移動。我軍這個時候打遼西，最起碼這部分的大都韃子肯定會龜縮回去的！所以，我認為，出軍遼西、威逼大都，四個字可以形容：‘利大過弊’。」
察罕帖木兒從大都借軍的情報，陳猱頭等還真是知道的不多。因為鄧舍之前根本就沒和他們說過。說了又何必呢？起不到半點積極的作用，空自打擊士氣。
陳猱頭皺起眉頭，想了會兒，勉強說道：「若是如主公所言，有察罕從大都借兵，打一打遼西，‘敲山震虎’，臣沒有異議。」
棣州現在就較為危急了，再加上大都的軍馬，更是危險。從這個角度考慮，出軍遼西、從而迫使大都撤軍，似乎還是可以為之的。不過，儘管如此，陳猱頭還是有點不太贊同，他保留意見，提出了一個重要的問題，說道：「無論真假威逼大都，此事皆非同尋常。請問主公，有何打算？」
出軍遼西就是出軍遼西，還能有何打算？他的此問看起來好像莫名其妙，可是鄧舍半點沒有覺得奇怪，微微一笑：「陳將軍是在問，我軍該打出什麼樣的旗號麼？」按住扶手，站起身來，環顧諸人，吐出了幾個字，說道，「待議事畢，我就會遣人去安豐，請聖旨，伐大都！」
「請聖旨，伐大都」。
不止是因為威逼大都具有重要的政治意義，還有更深一層的意思含在其中。朱元璋應諾結盟，那麼鄧舍和他同為宋臣，到底誰為主，誰為次？
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