李世民不解，問道：「喜歡好人，厭惡壞人，這是明君啊。」
王珪解釋：「喜歡好人不能用，厭惡壞人不能棄，因此國滅。」
這是暗諷李世民，明知廬江王殺夫奪妻不應該，自己卻殺了廬江王奪其美妾。李世民醒悟過來，立即把這個美人送回親族。
「太子可聽懂了？」王淵問。
朱載堻說：「似乎懂了，是說明白道理之後，就要按照道理去做，不做就等於沒明白。」
王淵笑道：「殿下聰慧。「
朱載堻說：「這段時間，我聽聞許多言官奏事，父皇為何不懲處那些貪官呢？」
王淵說道：「貪官是殺不完的，太祖之朝，貪幾十兩銀子，就要剝皮實草。如此嚴酷，貪官照樣不絕，當時讀書人又少，太祖只能讓犯事的貪官，戴著枷鎖辦公，甚至是戴著枷鎖審問犯人。」
「為何會如此？」朱載堻非常驚訝。
王淵解釋道：「因為官員俸祿太少，只能養活家人。如果再想大吃大喝，聽曲遊玩，甚至是蓄養奴僕、迎來送往，那麼俸祿就大大不夠，他們必須貪汙才能有銀子。陛下和太子，能沒有宮女和太監伺候嗎？」
朱載堻想了想，搖頭說：「不能。」
王淵笑道：「官員也是人，也想享受。陛下和太子，平日裡缺不得太監和宮女，那些官員也缺不得家僕和丫鬟。俸祿不夠，就只能貪。」
朱載堻說：「那豈不是滿朝貪官？」
王淵搖頭：「清官也有。一種能夠忍耐，過清貧苦日子；一種出身富家，有家中財產供養；一種如臣這般，自己派人經商致富。」
朱載堻半懂不懂，問道：「哪種官更好？」
「殿下，你是太子，你不能只分好壞，」王淵說得更直接透徹，「清貧之官，對朝廷來說是恥辱。為何要讓清官過苦日子？這不是昭告天下，做清官只能吃苦，做貪官才能享福嗎？天下人皆嫌貧愛富，這豈非讓天下人都學著做貪官？」
「好像，是這樣，」朱載堻問，「如何才能讓清官也享福？」
王淵笑道：「給天下官員加俸，至少要讓清官不缺衣少食，讓他們能承擔基本的開銷。但天下官員何其多也，一旦加俸，國庫恐難承受，因此就必須增加歲入。增加歲入，不能從老百姓身上搜刮，否則必然沸反盈天。」
朱載堻問：「那該怎樣增加歲入？」
王淵說道：「一可從海外獲取，二要清查田畝、改革弊政。」
朱載堻說：「從海外獲取我知道，探海伯就帶回許多金子。清查田畝是什麼意思？」
王淵解釋：「這就要從第二種官說起。為何做官之後，家族就能興盛富裕起來，能在家鄉積攢出無數土地？這種官自己不貪，家人卻仗著權勢，不斷侵佔鄉里土地。如果只是侵佔還罷了，他們只侵田不納稅，這就讓朝廷的賦稅不斷縮減。因此要時常清田，別讓士紳隱匿土地，讓他們跟百姓一樣納稅。」
朱載堻說：「朝廷都不清田的嗎？」
王淵說道：「朝廷會定期清田、清丁（人口普查），但都流於形式。就拿清丁來說，太祖規定十年一查。可有些地方的官員，卻把以前的報上來，十年時間竟然不增一人、不減一人。」
「這是把朝廷當傻子嗎？」朱載堻難以置信。
王淵笑道：「足見清丁是有多敷衍，有些地方官連糊弄功夫都懶得做。」
朱載堻說：「如此看來，還是經商致富的官員最好，又能過好日子，又不佔用國家賦稅。」
「非也，」王淵搖頭說，「官員是不得經商的，臣讓家僕經商，嚴格而言已經壞了祖制。但天下官員皆如此，否則就難以為生。臣能經商致富，是用物理學知識革新機器。許多官員經商可並非這樣，他們仗著權勢做生意，從而躲避應繳的商稅和關稅。又或者倒賣鹽引、茶引，甚至乾脆弄來鹽引、茶引，讓自己的人去做生意。這還罷了，甚至有的官員，直接強買強賣。」
朱載堻糊塗了：「聽了先生這席話，怎麼天下官員都壞得很？」
王淵說道：「殿下，你不能論好壞。有些官員雖然小貪，卻能為國任事，那就可以暫時用之。否則揪著私德不放，就會導致大家偷偷貪汙，卻沒人敢站出來做事了。屆時，眾正盈朝，卻無可用之人。」
朱載堻更糊塗：「那我該怎麼做？」
王淵說道：「衡量得失。殺一人可謝天下，大賢亦殺之；用一人可利社稷，大奸亦用之。君王權術，不過如此。但是，當知民為本，一切都要以興民、利民為原則。若老百姓沒法過日子，這大明就成了無根之萍、無本之木！」
朱載堻笑道：「我知道了，唐太宗說過，水能載舟，亦能覆舟。」
王淵強調：「殿下當分清楚誰是民。許多官員彈劾什麼‘民怨沸騰’，他們說的其實是‘士紳沸騰’。士紳，不是真正的民，億兆黎民百姓，才是真正的民。就像一支軍隊，將帥、軍官固然不可或缺，但若只有將，卻沒有兵，怎麼能夠打仗？」
朱載堻問：「那我該怎麼做？」
王淵說道：「好比領軍作戰。殿下應當懂得統治將帥，讓將帥約束指揮軍官，最終目的是要讓普通士卒吃飽穿暖，讓普通士卒身強體壯，這樣才能士氣旺盛能打仗。一旦士卒吃不飽、穿不暖，過日子都簡單，這樣的軍隊就算將官忠心耿耿、驍勇無雙、智計百出，又如何敢送去戰場？治國，便是治民；治軍，便是治兵。」