今天的人民網訪談

東博書院 孔慶東 第2頁,共2頁

孔慶東:我好象沒有說過這句話。不過完顏洪烈確實也算得上比較痴情的男人。金庸筆下的愛情,一部分是現實愛情的反映;還有一部分代表了人們對理想愛情的追求。金庸小說是現實主義與浪漫主義「兩結合」的作品。

[若耶]:我們以前讀書時候看武俠,現在的學生不知道看什麼東西,據說很流行卡通武俠,孔教授,您認為現代武俠值得看否?

孔慶東:當前,武俠文學出現了種種新的情況,必須慎重對待,前提是胸懷要寬廣。在每一種新出現的文學樣式中,都可能蘊含著未來的經典和大師。

[雞鳴風雨]:2005年,大陸新武俠創作開始呈現出一股欣欣向榮的勢頭,您本身從事金庸的研究,是武俠小說專家,對大陸新武俠這個概念,你是怎麼看待的?武俠文化有可能成為大陸文化的核心嗎?

孔慶東:大陸新武俠這個概念,是我和韓雲波等其他武俠文化研究者共同提出的。新世紀以來,一代新的武俠小說創造者成長起來,推出了一批質量上乘的佳作。我對這種勢頭持非常樂觀的態度。武俠文化不可能成為當代文化的核心,但它是我們文化的基礎之一。對於大陸新武俠的呼籲,也已經有十年以上的歷史,今天這種情況的出現,可以說是水到渠成。

[為了心中的理想]:孔教授:金鏞的哪部小說寫的最好?

孔慶東:對文學作品的評價,見仁見智。很難排出明確的座次,我個人認為,金庸寫得最好的小說有兩部:《天龍八部》和《鹿鼎記》,前者是武俠精神的高峰,後者是反武俠精神的高峰。金庸一個人做到了「左右互搏」。

[十一郎111]:請問孔老師,您怎麼看待扎堆兒寫部落格,謝謝!

孔慶東:引用一句魯迅先生的話來回答:「大約他們覺得寂寞了。」

[歡蹦爛跳的拉布拉多]:孔大俠,請問您最近研究的課題是什麼?

孔慶東:今年在研究兩個作家,一個是魯迅,一個是張恨水。準備對魯迅的小說進行評點式研究。另外,目前在整理《水滸傳》研究資料。

[廬山]:當下的北大的思想氛圍與20年前相比有何變化?差別在何處?教授們是不是隻想著錢權名利?學生們是不是也只管吃喝玩樂?

孔慶東:20年前,教授們沒有什麼錢權名利可想,學生們也只能吃點泡麵。現在物質生活水平提高了,思想氛圍的變化是必然的。我們需要警惕的是,我們喪失了什麼?不過,總算比十年前稍好一點。

[香巴拉的鷹]:您現在常在鳳凰衛視上提到"人民性"這個詞,對於這個"失而復得"的詞,您的感受如何?

孔慶東:很高興您注意到了我的這一提法,在《笑書神俠》這本書中,我自認為,《金庸小說的「人民性」》這篇文章還是有點意思的。該文也引起了來自不同方面的評價。我覺得,時代的前進總是難免有得有失,但是,不論怎樣的前進,「人民」是不該失去的。即使我不提到這個概念,自有其他人民群眾會把它重新「高舉」起來——特別是在鳳凰衛視這樣的媒體上。

[雞鳴風雨]:您對新生代的武俠作家的發展前景持何態度?您曾說到您覺得步非煙、小椴等等一大群新作者的文化底蘊很深,這正好與許多評論家認為他們缺乏文化底蘊的觀點相悖,為什麼?

孔慶東:如果說:大陸「新武俠」作品存在著什麼明顯的缺陷,我覺得缺乏的不是文化底蘊,而是真實的人生底蘊。看一看步非煙他們寫的舊體詩詞,應該說是當今中國一流的。這些作者,有很多都是中文系的研究生。如果以後經過真實人生的磨鍊,如果他們的寫作興趣能夠保持,我覺得,大陸新武俠的發展前景還是比較燦爛的。

[星空下的水妖]:在中國的韓流盛行時,您推出《匹馬西風》一書,那麼您認為韓流、韓劇盛行的原因何在?對待韓流,您認為該採取哪種態度?

孔慶東:韓流韓劇盛行的主要原因有兩個,一是流行文化「風水輪流轉」的原因,二是韓國方面意識形態、文化戰略不斷努力的結果。對待韓流,我認為,應該採取以我為主的接納態度,學習人家弘揚本民族文化的鮮明主體意識,從而達到加強我們自己的「中流」砥柱的目的。

[金小鬥]:孔教授,您對令狐沖這個角色是怎麼看的,我個人認為這個角色是金大俠比較喜歡的角色,您說呢?

孔慶東:是的。令狐沖可以說是金庸小說中的「上上人物」。在他身上,充分體現了金庸所要表達的自由精神。

[歡蹦爛跳的拉布拉多]:孔大俠,剛才我在想,金庸作品受道家的影響深些,梁羽生受儒家的影響深些,您覺著呢?

孔慶東:金庸作品不僅受道家影響,受儒家、佛家及西方文明的影響也都很深。粱羽生的作品除了受儒家影響外,我覺得還受到現代革命文學的影響。粱羽生的筆下的有些人物,換了服裝,就是八路軍。

[孤松]:你怎麼看待魔幻類武俠小說的興盛?你喜歡讀哪類書?在你過去近2萬天的生涯裡,那些書很深的影響了你?

孔慶東:當今魔幻類武俠小說的興盛,在我看來,是中西文學又一次大面積的接觸碰撞,有可能會孕育出新的文學型別,讓我們拭目以待。我喜歡讀的書比較雜,基本上能夠讀懂的書都努力去讀。對我影響深的書其實也就是人們經常說的那些經典著作。

[歡蹦爛跳的拉布拉多]:請問您看過《無極》嗎?您覺著《無極》裡有武俠精神嗎?

孔慶東:我看過《無極》。導演想在這部影片裡,表現一種獨特的武俠精神。但是有些心有餘而力不足,所以放映效果不太理想,請參看《鹿鼎記》中的陳近南形象。嚴謹地說,武俠精神是一直存在的。不過有時候強,有時候弱。當武俠精神非常微弱時,整個民族也會一蹶不振。所以晚清的思想家、革命家都大力提倡武俠精神。現在,中國民眾對武俠精神的需求和弘揚,也是與當下中國的「強國夢」有關的。

[香巴拉的鷹]:我再接著問一下,現在我們的社會越來越強調"法"的作用,您認為"俠"與"法"矛盾嗎?可以調和嗎?

孔慶東:社會是不斷前進的。法也需要與時俱進。所以我們古人常講「變法」。但「法」自己是不會變的。必須有人拋頭顱、灑熱血,「法」才會變得更合事理,更合人情。沒有英雄,沒有俠客,法治社會的建設是不可能完成的。當然,把法制建設的幻想完全放在俠客身上,那也是幼稚的。

[九蓮寶燈]:孔先生,我想知道在北京二中當語文老師的那三年時間,你在想什麼?是不是像出了皇宮的長今,只想著要重新回去?

孔慶東:北京二中在我的印象中,是中國最優秀的中學之一。我那三年,就當是進行了另一種「武功」的修行。那時我經常唱《沙家浜》裡的一句,「戰鬥負傷離戰場,養傷來在沙家浜」。毛主席本來預想,解放戰爭要打五年,沒想到蔣介石不禁打,只用了三年——我就回到了北大。

[孤松]:對了,你怎麼看胡戈與陳凱歌的「饅頭官司」?如果有人惡搞你的作品,你作何感受?

孔慶東:我在鳳凰衛視的全球連線節目中,已經談了對這個問題的看法。我覺得胡戈的玩笑並沒有對陳凱歌造成實際的傷害。我非常欣賞胡戈的傑出才華,心裡隱隱盼望著哪一天他把我的作品也惡搞一下。

[星空下的水妖]:你真的是孔子第73代直系傳人嗎?第74代、75代情況如何?哈哈。很多名門之後都靠吃祖先活著。你有沒有打算從你的始祖下手?

孔慶東:孔子的後人,現在共分為60支,我是最嫡系的一支。我們孔家的專業術語叫做「聖人派,聖人支,聖人戶」。不過,我並不是最嫡系的,我的58代祖是衍聖公。我現在還沒有考慮是否靠吃孔丘先生活著。不過哪天有空,也準備吃他幾口。

[歡蹦爛跳的拉布拉多]:我覺得,有孔大俠這樣的老師是學生的福分;有聰明學生可教是老師的福分;

孔慶東:我確實感到非常幸福,我當年教過的學生,現在有很多都是各條戰線的佼佼者。他們給我留下了深刻的印象。

[孤松]:真正的俠是有特徵的,你認為俠應該具備哪些特徵?金庸筆下的俠和生活中真實的俠有哪些區別?他筆下誰最俠義?

孔慶東:這個問題在《笑書神俠》一書中,我已經進行過論述。說一千道一萬,「俠」的最基本特徵應該是具有犧牲精神,只不過生活中的「俠」是比較複雜的。有時乾點好事,有時也乾點壞事。金庸筆下的最俠義的人應該要屬蕭峰和郭靖。

[歡蹦爛跳的拉布拉多]:您覺得,水滸算武俠小說嗎?108將有武俠精神嗎?俺對水滸的意見狠大:1濫殺無辜;2投降朝廷;3內部鉤心鬥角;4不尊敬女性。

孔慶東:按照學術研究的類別劃分,《水滸傳》應該是中國最早的長篇武俠小說,用今天的標準來衡量,《水滸傳》可能有這樣、那樣的缺點,但是有缺點的作品,仍然不失為一部優秀的經典作品。

孔慶東:千言萬語說不盡武俠,青山不改,綠水長流,今朝一別,何日再會。諸位朋友再見!3月5日——「紀念當代大俠雷鋒」的日子,俺將在南京新華書店做一次《笑書神俠》的籤售活動。歡迎大家包機前往。