餘秋雨：講過了宋朝文化的事，我們又要為元朝拂去塵埃了。這是一個短暫的朝代，歷時八十九年，如果回溯到成吉思汗建立大蒙古國一起算，也就一百多年。這個朝代，歷來被看成是中原大地被北方鐵蹄踐踏的時代，因此也是一個暗無天日的時代。然而情況真是這樣嗎？

其實，元代還是有不少亮點的。就像黑夜迷路時首先要尋找燈光一樣，我們要想擺脫歷史中的迷失，也只能抬起頭來尋找亮點。那麼，在我們的心目當中，元朝的亮點和暗點有哪些呢？

呂帆：要說亮點，首先是成吉思汗。他和他的後輩建立了一個東到朝鮮半島，西到多瑙河沿岸，北到北冰洋以南，南到我們的南海、臺灣地區的世界上最大的帝國。這樣一個龐大的帝國的締造者，自然是一個非常了不起的人才。而在馬蹄聲起，烽火瀰漫的征戰中，成吉思汗和他的後繼者們，用了五十多年的時間，不到四十萬的軍隊，就滅了四十多個國家，征服了七百二十個民族，用時下很流行的話說，彪悍的人生不需要理由。

周雙雙：還有就是關於科學技術方面的亮點，比如天文學家郭守敬發明了新曆法，被後人稱為「授時歷」，他還算出了迴歸年的時間，也比較科學；還有黃道婆，因為丈夫虐待她離家出走，後來被黎族婦女收留，學了先進的紡織技術，晚年回到自己的家鄉教給了鄉親，發明了一些新的紡織工具。

羅璞：但元朝的民族壓迫政策是很嚴苛的，把人分為好幾等，最上等的是它的統治階級蒙古人；第二等叫色目人，就是當時西域各色名目的人；漢族被分為兩個次等，一個叫漢人，另一個叫南人（以前南宋政權統治下的漢人），地位都很低。還有元代雖然建立了一個龐大的帝國，但是不得不提的是蒙古人的軍事殘暴，抵抗元軍進攻比較激烈的一些城池，被攻陷後都被屠城，這在人類史上是非常殘暴的一筆。

餘秋雨：按照我們傳統的歷史教科書，宋元遞嬗之間有一些「必需情節」，例如陸秀夫揹著小皇帝投海。當然這是象徵性的一環，應該提到，但從更宏觀的世界史觀來看，當時更重要的「特殊情節」倒是發生在合川釣魚城的保衛戰。這場出色的保衛戰是我家先祖餘？將軍定下的方略，因此請允許我多講幾句。這不完全出於私心，因為這場保衛戰既改變了世界文明的格局，也改變了蒙古人在元代的統治文化，都屬於大文化範疇。

成吉思汗是1227年在六盤山去世的。按照他的部署，他的部隊先與宋朝聯手滅了金，然後又攻打宋朝。宋朝一敗塗地，卻在現在屬於重慶的合川釣魚城組織了一場頑強的抵抗，時間竟長達三十六年。

這場抵抗改變了世界文明的歷史。當時，整個蒙古軍的大汗蒙哥正是攻打釣魚城的總指揮，因為攻下了釣魚城就能順利地控制長江流域，南下和東下。與此同時，蒙哥的弟弟旭烈兀繼承了成吉思汗浩浩蕩蕩的西征的步伐。在西征的過程當中，把俄羅斯、伊朗、巴格達、敘利亞、波蘭、匈牙利都給佔領了，很快又打到奧地利，逼近威尼斯，馬鞭已經遙指埃及。然而，就在這個時候，大汗蒙哥卻在釣魚城下被飛石擊中身亡。聽到這個訊息，正在西征途中一路凱歌的旭烈兀掉轉馬頭東還，準備回來即位。

結果，留下的少量軍隊已經無法取得勝利，而東還的主力又發現即位的並不是旭烈兀，便滯留不前，蒙古帝國由此產生重大分裂，征服世界的宏圖再也無法實現。這一來，世界上的其他文明，特別是伊斯蘭文明、歐洲文明和埃及文明，免遭根本性的破壞。

這麼一想，釣魚城三十六年的保衛戰實在是作用巨大，即便放到世界文明史上，也不應該被忽視。

在這個過程中，蒙古軍隊本身的文化也發生了很大的轉型。

釣魚城的受阻和自身的分裂，使蒙古軍隊中一位重要的政治家的文化觀念受到加倍重視，這位政治家就是耶律楚材。

我們不妨記住這個名字，因為他本身就是一個很深刻的文化現象。在民族身份和政治身份上，他看上去很不穩定，是契丹人，遼國的皇家後裔，卻進入了金朝，後來又被蒙古人所吸納。

在遼、金、蒙之間，他兼具身份卻沒有固守。然而，在文化身份上，他卻很堅定，那就是漢文化的痴迷者和弘揚者。他熱愛儒學和佛學，在跟隨成吉思汗的時候就在征途上一路向成吉思汗傳播，漸漸地改變了成吉思汗的思想；在輔佐忽必烈的時候，他更是制定了一系列維護漢文化的政策，並把元代的規章體制盡力挪移到漢文化的核心價值體系之內。因此，這是一個為歷史做出了文化選擇的大人物。他對文化的貢獻，遠遠超過了一般文化人。